| Iskustva s privlacenjem igraca | |
|
+40RaveX goRR reaper.the cinc elvish presley Draconis Luke Planeswalker Jerman_i Ian_Forestal KontraMagija Pippin Fuddha MCS Ixtlilxochitl Morea DH Guardian Niksodus Spirit Soldier Fila luis Havoc crasher Soulless Promo Hrvoje thorus Trinket Nedjeljko Odmor freeze Ishan [spike_6]-[QLC] Olegowsky Devil Blade Feja argus bluebird shadowthrone Orion morpheus al_Alamm 44 posters |
|
Autor/ica | Poruka |
---|
Spirit Soldier Mrgud - Prvak
Broj postova : 395 Age : 36 Location : Sisak Registration date : 29.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 13:42 | |
| Ok, MČŠ, slažem se s tvojim stavom, ali bitno je naglasiti tog pojedinca u toj cijeloj priči.. Bez tog nekoga, nema ništa..a nekoga toliko posvećena mtg-u teško je pronaći..a još je teže zadržati ga ne toj nezahvalnoj poziciji. Čizmić --> | |
|
| |
MCS The Burek Master
Broj postova : 3 Registration date : 05.06.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 16:03 | |
| - Spirit Soldier je napisao/la:
- Ok, MČŠ, slažem se s tvojim stavom, ali bitno je naglasiti tog pojedinca u toj cijeloj priči.. Bez tog nekoga, nema ništa..a nekoga toliko posvećena mtg-u teško je pronaći..a još je teže zadržati ga ne toj nezahvalnoj poziciji.
Čizmić --> Pronaći? To je čista stvar entuzijazma, vidjeći da dotični ne dobije ni kune za svoj rad. To su dobrovoljci, a ne "odabrani" puleni, i radi se o čistom altruizmu kojeg nažalost svakim danom ima sve manje, pa tako i u MtG organizaciji. Možda da lminfo ima nekakav "stipendijski" fond za te osobe, pa makar u vidu karata.... No, za sada koliko ja makar znam, niš od toga. | |
|
| |
morpheus Džadžija - Partizanko
Broj postova : 871 Age : 37 Location : Zagreb,Borongaj,20 koraka od bivšeg DBS-a (kojeg još malo pa ću preboljeti :) Registration date : 27.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 17:29 | |
| - MCS je napisao/la:
- Spirit Soldier je napisao/la:
- Ok, MČŠ, slažem se s tvojim stavom, ali bitno je naglasiti tog pojedinca u toj cijeloj priči.. Bez tog nekoga, nema ništa..a nekoga toliko posvećena mtg-u teško je pronaći..a još je teže zadržati ga ne toj nezahvalnoj poziciji.
Čizmić --> Pronaći? To je čista stvar entuzijazma, vidjeći da dotični ne dobije ni kune za svoj rad. To su dobrovoljci, a ne "odabrani" puleni, i radi se o čistom altruizmu kojeg nažalost svakim danom ima sve manje, pa tako i u MtG organizaciji. Možda da lminfo ima nekakav "stipendijski" fond za te osobe, pa makar u vidu karata.... No, za sada koliko ja makar znam, niš od toga. GP Zagreb lm info nije voljan održati (nisu shvatili ozbiljno ponudu WOTCa) i vjerojatno neće biti ništa od toga. entuzijazam je nešto što se brzo potroši (been there, done that). | |
|
| |
Fuddha Apprentice Mage
Broj postova : 43 Age : 40 Location : Zg Registration date : 29.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 17:39 | |
| - morpheus je napisao/la:
- GP Zagreb lm info nije voljan održati (nisu shvatili ozbiljno ponudu WOTCa) i vjerojatno neće biti ništa od toga.
Mdaaa?? Kako to? Malo pojasni ako možeš. | |
|
| |
morpheus Džadžija - Partizanko
Broj postova : 871 Age : 37 Location : Zagreb,Borongaj,20 koraka od bivšeg DBS-a (kojeg još malo pa ću preboljeti :) Registration date : 27.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 17:49 | |
| - Fuddha je napisao/la:
- morpheus je napisao/la:
- GP Zagreb lm info nije voljan održati (nisu shvatili ozbiljno ponudu WOTCa) i vjerojatno neće biti ništa od toga.
Mdaaa?? Kako to? Malo pojasni ako možeš. WOTC je jednom (početkom godine) ponudio LMu mogućnost da se održa GP, na što ovi nisu ništa pametnog napavili (aka počeli organizirati). tako da za sad od toga ništa. | |
|
| |
Fila Wizard Mentor
Broj postova : 388 Age : 37 Location : C:\ Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 19:28 | |
| - Morea je napisao/la:
- Lijepo sam ti rekao Fila....netko od tih klinaca ima tatu političara/biznismena ili nekog teču, neku strinu ili sličnu rodbinu s vezom. Zaboravite učlanjivanje u stranke, OVO je puno bolje riješenje:
"Tata/Mama/insert rodbina here, znaš one kartice na koje trošim đeparac..., mi se nemamo gdje kartati,.... Molim te Tata/Mama/insert rodbina here, 'ajd nam sredi neki prostor..., pliiiz!"
I bi prostor (luckily od dvijeiljade kvadrata da svi stanete), a sve uz malo truda. Nismo mi jedini koji traže prostor. U Đakovu je hrpa raznoraznih što udruga, što randomizirano okupljenih xy fanatika koji traže ili prostor ili neku drugu uslugu od Grada. Ima tu kojekakvih... od sakupljača poštanskih markica, brejkdensera, skejtera, neshvaćenih muzičara i vegetarijanaca, do penzijonera koji samo žele igrati šah nedjeljom popodne. Ali - ništa! Mjesta za igru u biti ima... imamo više solucija... DVD, Kasino, Konoba Kod Mate, Prostrano Dvorište Prijatelja Igora i takodalje... ALI ... nijedna od tih lokacija nije osigurana samo za nas i samo za MTG uvijek u istom terminu. U DVDu i Kasinu su često raznorazna natjecanja, karmine, ovoono... Dvorišta, livade, ceste, igrališta otpadaju ako je vrijeme loše... Blablablabla Kežual Turniri se dakle događaju. Ali kako nemamo termin ni stalni prostor, tako turnire nemogu najaviti, prijaviti, nema rezultata, nema bodova za ligu, nema prajz suporta, nema nagrada... Zanimljivo je to što interes za Magic NE opada. Kupuje se, prodaje, igra, krade, vara, morfa se, kontraju se spelovi i regeneriraju krič'ri. Tako da... Ovo ono. Blablabla. Ma rješit ćemo neš' ovog ljeta. Bar se nadam... - Morea je napisao/la:
- Lijepo sam ti rekao Fila....netko od tih klinaca ima tatu političara/biznismena
M'da. Mame i tate nisu baš sretni što im se djeca igraju s tamo nekim šarenim pizdarijama a ne uče prirodu i društvo. A u mene bake kad idu s mise upiru prstom i pričaju: "To je onaj mali što mog Tihomira tjera da kupuje one neke sotonističke karte! " Jeb'ga. | |
|
| |
Fuddha Apprentice Mage
Broj postova : 43 Age : 40 Location : Zg Registration date : 29.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 21:21 | |
| - morpheus je napisao/la:
- WOTC je jednom (početkom godine) ponudio LMu mogućnost da se održa GP, na što ovi nisu ništa pametnog napavili (aka počeli organizirati).
tako da za sad od toga ništa. Jel se išta može učiniti po tom pitanju? Mislim na nas kao zajednicu a i na mene kao vrlo zainteresiranu osobu da takvo što se održi u Zgu. | |
|
| |
Pippin legacy apprentice
Broj postova : 200 Location : Čakovec Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 21:56 | |
| nemoze se GP samo tako organizirat Iza toga mora stajati potpora wizardsa, nadasve entuzijastički rapolozen i vrlo organiziran distributer i igraca populacija od par tisuca u drzavi A ne da se u glavnom gradu ne tjednom ext skupi 10-16 ljudi ... Ovo bi bilo cak i debilno sada ici raditi, prije bi se trebao podici taj broj igraca o kojem svi govore. my 50 cents | |
|
| |
morpheus Džadžija - Partizanko
Broj postova : 871 Age : 37 Location : Zagreb,Borongaj,20 koraka od bivšeg DBS-a (kojeg još malo pa ću preboljeti :) Registration date : 27.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 5 lip 2007 - 21:56 | |
| - Fuddha je napisao/la:
- morpheus je napisao/la:
- WOTC je jednom (početkom godine) ponudio LMu mogućnost da se održa GP, na što ovi nisu ništa pametnog napavili (aka počeli organizirati).
tako da za sad od toga ništa. Jel se išta može učiniti po tom pitanju? Mislim na nas kao zajednicu a i na mene kao vrlo zainteresiranu osobu da takvo što se održi u Zgu. ne, zato što to iako organizira WOTC, treba imati nekoga tko će im 'pripremiti teren'. a vjerojatno su sada vidjevši da nema ništa od toga i oni odustali. (GPovi se planiraju oko 2 godine unaprijed) | |
|
| |
MCS The Burek Master
Broj postova : 3 Registration date : 05.06.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 8:20 | |
| - Pippin je napisao/la:
- nemoze se GP samo tako organizirat
Iza toga mora stajati potpora wizardsa, nadasve entuzijastički rapolozen i vrlo organiziran distributer i igraca populacija od par tisuca u drzavi A ne da se u glavnom gradu ne tjednom ext skupi 10-16 ljudi ...
Ovo bi bilo cak i debilno sada ici raditi, prije bi se trebao podici taj broj igraca o kojem svi govore.
my 50 cents Svaki izgovor je dobar. Da organizirate GP, došao bi Vam sasvim dovoljan broj igrača, ako ništa drugo onda iz Praga, Beča, Ljubljane i Beograda. Osobno mislim da je to event koji bi rijetko koji hrvatskiMtG igrač želio propustiti. No, kao što rekoh uvodno, ako nešto ne želiš onda ti je svaki izgovor odgovarajuć. | |
|
| |
KontraMagija Gush
Broj postova : 1147 Age : 38 Location : Kvart Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 9:29 | |
| da je GP u zagrebu igralo bi 90% hrvatskih igraca + sta bi doslo barem 300 ljudi jos iz susjednih zemalja to je tak obv | |
|
| |
Ian_Forestal Code of Milan suspended!
Broj postova : 468 Registration date : 29.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 9:58 | |
| LOL gp u Zagrebu??? pa to se nebu nikad desilo... prije ce magic propast nego aj ce se to desit... doduse ko zna kaj ce bit za 10 godina ali... | |
|
| |
KontraMagija Gush
Broj postova : 1147 Age : 38 Location : Kvart Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 9:59 | |
| obv da ga nece biti al hipotetski ako ga bude ne vidim razloga da bude manje igraca nego na bilo kojem drugom GPu u europi | |
|
| |
Ian_Forestal Code of Milan suspended!
Broj postova : 468 Registration date : 29.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 10:16 | |
| - KontraMagija je napisao/la:
- obv da ga nece biti
al hipotetski ako ga bude ne vidim razloga da bude manje igraca nego na bilo kojem drugom GPu u europi "Teoretski" kad bi bio nebi bilo ispod 500 ljudi... | |
|
| |
KontraMagija Gush
Broj postova : 1147 Age : 38 Location : Kvart Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 10:20 | |
| naravno da nebi dosla bi ekipa iz cjelog svijeta | |
|
| |
Jerman_i Zamjenik kapetana
Broj postova : 535 Age : 37 Location : zagreb Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 11:11 | |
| Morii i Tsumura bi potegli iz Japana da im Dace i ja damo revans | |
|
| |
Luke Planeswalker Magus
Broj postova : 595 Age : 32 Location : Zadar Registration date : 29.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 17:12 | |
| - Jerman_i je napisao/la:
- Morii i Tsumura bi potegli iz Japana da im Dace i ja damo revans
ti si zbilja cro pro?previse se uzivljavas i podosta sramotis svoju drzavu.. sinko ne razbacuj se pojmovima. ontopic:čeč ima u Rijeci jedno pet klipana iz mog društva koji bi trebali uskoro poceti dolaziti na turnire. | |
|
| |
Draconis Experienced Mage
Broj postova : 77 Age : 37 Location : Sisak Registration date : 01.06.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 6 lip 2007 - 18:32 | |
| - Ishan je napisao/la:
- Ged je na moju molbu splitao topic (magic liga i ovo) a razlog tome je što riječki organizator (koji je iz Siska actually) pokušava malo pokrenuti scenu pa se kroz razgovor došlo do nekih ideja o tome kako privuči nove igrače.
Kontam da smo ga zadnji put vidjeli prošlo ljeto. Došao je na turnir, vidio kako je otužna atmosfera (on je bio osmi igrač, da nije navratio ne bismo ni održali turnir), te otperjao nazad za Rijeku (ne kritiziram, mislim da mu je to zapravo pametan potez). A što se tiče tih ideja do kojih ste došli, slobodno ih podijeli s nama. - thorus je napisao/la:
- Mislim da je tu i druga komponenta, da možda ljude nije sram, ono imaš 30 g. a još se kartaš. Jedan bahati student mi je rekao (dok sam držao vježbe kad je skužio da sam bio na netu gledao karte) da je to samo za kretene
Ljudi kojima smeta kad im kewl dečki dobace neku tipa: "Joj, jesu to pokemoni? Pa to je za djecu" ne bi uopće trebali ni počinjati s Magicom. Ako se misliš skrivati da nitko ne vidi čime se baviš onda džaba daješ pare za igru. Uostalom, ljudi se u tridesetima bave i puno djetinjastijim stvarima od TCG-anja. Sigurno je veći postotak starijih (iznad 30 god) osoba koje svakodnevno igraju WoW nego onih koji kartaju neki od TCG-ova. A nitko me ne može uvjeriti da je WoW puno ozbiljnija igra. Tu najveći problem leži baš u neinformiranosti o MtG-u i TCG-ovima općenito. - argus je napisao/la:
- jedan od većih problema manjih gradova je i migracija igrača u fakultetske sredine. većina perspektivnih igrača, koji žele i trude se biti bolji su uglavnom igrači koji ciljaju na više obrazovanje pa nakon godine-dvije odlaze...
Živa istina. Baš to je nas u Sisku koštalo većine igrača. Prokleti fakulteti... - Erocki Hrvoje je napisao/la:
- Ja mislim da bi gole žene privukle mnoge nove igrače,dapače znam to.
Istina. Evo i materijala za promotivni MtG plakat: - Fila je napisao/la:
- Bogamu 6.
Svi imaju problema s manjkom igrača. Jedino je u Đakovu problem što nas je PREVIŠE i što ne postoji nikakav prostor u kojeg se može strpati 796 klinaca. Bogamu 7. Šalji to u Sisak... - Trinket je napisao/la:
- druga stvar budite bolji u školi da vas starci puste uopće na turnir (to vrijedi za sve osnovno/srednjoškolce).
Nešto kao: Za svaku peticu dobiješ 5 foilova? Javi klincima, a ja nosim foilove na idući turnir. | |
|
| |
elvish presley Apprentice Mage
Broj postova : 10 Age : 46 Location : Osijek Registration date : 03.09.2009
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca ned 6 ruj 2009 - 22:21 | |
| mislim da bi za žicanje prostora prvo trebalo osnovati udrugu,jer nitko neće dati ništa na "majke mi"....ne možeš doći nekome i uletit sa spikom-Bok,ja sam Ante,Pero ili slično,i ja bih prostor ako može...(pogotovo što na isti prostor čeka 8571 udruga,koja također misli da je baš njihova djelatnost najvažnija) Evo,u Osijeku bi se možda moglo užicati prostor za barem jednom tjedno u Proni centru,kod trga,a prostor je taman za Magic...ima stolove i sve... | |
|
| |
cinc Apprentice Mage
Broj postova : 22 Registration date : 04.08.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 15 ruj 2009 - 13:22 | |
| Čujem da one2play zapravo i nije generalni zastupnik za Magic za Hrvatsku tako da ispada da MtG i nema ekskluzivnog zastupnika.... Pa dečki - navalite! To bi barem neke probleme riješilo. | |
|
| |
reaper.the Just Getting Started
Broj postova : 4 Location : Duga Resa Registration date : 01.06.2009
| Naslov: Zanimljivo uto 15 ruj 2009 - 15:49 | |
| Poceo sam kartati Magic prije 4 godine, igra me odusevila.Potrosio na karte novaca i novaca.Dosao u zg na FNM kao da cu svijet osvojit.Lik me zgazio u 5 poteza i onda mi poceo solit pamet kako me ponizio, kako imam jadan deck itd.Pa mislim si stari , ja sam pocetnik umjesto da mi das neki savjet, tu seres po meni.O ripanju necu ni pricat.Znam neke pojedince koji ocito idu na net, gledaju karte po nemogucim cijenama.I onda to prodaju.Znam barem 5 ljudi koji su zbog ripanja prestali kartat.Mi smo sad u Karlovcu uspjeli napravit nesto sta se tice magica.Uglavnom extended jel do prije mjesec dana nije uopce bilo karata za kupiti, a prije toga je bio samo Time Spiral i Lorwyn.Ekipa si otkarta, podijele se neke karte i svi doma odu sretni, i sta je najbitnije svi se opet sljedecu subotu vrate.U Lomu u Zgu ima jako dobrih igraca, ali ima i takvih supaka koji samo gledaju kako zgrcit neku lovu na brzinu i onda se zale kako ljudi odustaju od magica | |
|
| |
cinc Apprentice Mage
Broj postova : 22 Registration date : 04.08.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca uto 15 ruj 2009 - 19:10 | |
| - reaper.the je napisao/la:
- .Znam barem 5 ljudi koji su zbog ripanja prestali kartat.
Pa nitko nikog ne prisiljava na nekakav trade...zašto bi netko prestajao igrati Magic zbog ripanja??? Nabaviti karte je najmanji problem danas, odeš na net i kupiš kaj ti treba. | |
|
| |
Ishan Orcish Librarian
Broj postova : 763 Age : 88 Location : Rijeka Registration date : 28.05.2007
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 16 ruj 2009 - 0:50 | |
| Cinc, zbog toga ti se zgadi okolina s kojom igraš.
Koji ti je gušt igrat s ljudima koji su te zbog tvojeg nepoznavanja vrijednosti karata odrali i u neku ruku prevarili.
Znam znam.... svi su to prošli pa opet je većina tu (čak sam i ja dao nekoć super igrive killer beese i strip mine za par terrora i craw wurma i bio siguran da sam napravio mega-dobar trejd (traume iz prehistorije)).
Također znam da sam i sam ripao na taj način - i da me ne opravdava to što sada više ne radim. Ali, ako niš drugo sada znam da to loše utječe na nove igrače jer: 1. ostaju bez dobrih karata 2. zgadi im se mtg zajednica 3. prevari ih se i smije im se u facu/iza leđa što ne djeluje motivirajuće.
eto... da dalje ne gnjavim. Po meni bolje je čovjeku reći koliko što vrijedi. Pogotovo ako je noob.
Zadnja promjena: Ishan; sri 16 ruj 2009 - 2:09; ukupno mijenjano 1 put. | |
|
| |
reaper.the Just Getting Started
Broj postova : 4 Location : Duga Resa Registration date : 01.06.2009
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 16 ruj 2009 - 1:44 | |
| - Ishan je napisao/la:
eto... da dalje ne gnjavim. Po meni bolje je čovjeku reći koliko što vrijedi. Pogotovo ako je noob. Istina | |
|
| |
goRR Apprentice Mage
Broj postova : 43 Age : 36 Location : Zagreb, WesT sidE Connection Registration date : 18.08.2009
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca sri 16 ruj 2009 - 1:50 | |
| eo mene ne znate ja sam novi [ziva istina], iz zg-a sam , 2-3 coeka sam upoznao u ovih 15 dana koje sam proveo vracajuci se magicu pa da i ja nes kazem iz perspektive coeka koji nije bio ni na jednom turniru u LoM-u , a opet je prije tih davnih 4-5 god imao oko 1500 karata, kartao svaki dan [ne tepajuci mane jer to smo pamtili, tokene brojali napamet] cak u podrumu zgrade radio turnire za nas 15-ak koji smo bili i vecina ostali frendovi: - procitao sam sto ste vi gospoda u postovima prije napisali i naravno u svemu ima istine...e sad ovako - problem kod novih igraca [ ciljajuci dobnu skupinu od 16-18+ godina] je prebrzo mjenjanje edicija, naravno govorim za taj turnirski magic ili sam odlazak u lom , tj. to je problem wizardsa jer veliki broj ljudi kupi starter il neki booster i dogodi se buuum - rotacija, naravno on sam nije znao da je rotacija il da toga ima i kad ima i zasto - znaci tu se javlja slaba informiranost sto ste vec napomenuli.. dalje - vezano za ripanje , ISTINA je da covjek koji tek pocne kartat i napravi los trejd jer ne zna nece prestat magic, ali ako se to 2x dogodi [jer on prvi put nije ni shvatio i onda odjednom skuzi da je u minusu nekih 150kn npr govorim ] ON nema volje ici u lom [ovdje sam uzeo primjer zg-a] jer ga gleda kao prostor u kojem sjedi 8-15 igraca koji se vec imenom znaju i kojima je cilj proc najbolje pa cak i kad se jedan common gleda. problem turnira - eo ovako : ja ne znam jer do toga jos nisam stigao na svom povratku u mtg kakvih sve to GP , WOASDF , SO , NATionals itd turnira ima u svijetu [ ovo sam pisao tako jer ne znam imena tih turnira i jos me ne zanimaju ] , ali u hrvatskoj, tocnije koliko znam u zagrebu ih je malo... ja ne znam politiku lom-a , ali vjerujem da se nitko ne bi bunio da se gore odkarta neki turnir npr. 1 mjesecno ili 1 u 2 mjeseca sa upadom od 50kn pa neka je nagrada ili par boostera ili novci neki ... shvatit cete sto mislim reci -> klinac me pita prije 2-3 dana pa oces ic na turnire u lom kad slozis deck, ja kazem pa ne znam mozda odem kartat 4fun, on meni pa kakve su nagrade, ja velim pa neki boosteri il karta neka , a on meni na to kaze kolko 10-20 boostera, ja kazem ma ne manje valjda 1-2, a on na to: pa to je bezveze ja mislio mozes nes dobit i ide kartat youGi shit .. najgore je kad me frend pita pa mu objasnjavam koliko znam za te turnire onda kaze zasto da dajem pare za posten , jak deck , recimo 800 kn kad nemogu dobit na tim sitnim turnirima nista normalno --- jedini odgovor mu mogu dati je da je to za zabavu... i tako ima tu elemenata na koje bih se jos mogao osvrnut , ima ih previse, ali ja nisam volju izgubio i sad cu nakon tih podrumskih turnira pocet dolazit kad mogu na fnm i ostala druzenja pa mozda i pobijedim nekog hf i sry na duzini posta :] | |
|
| |
Sponsored content
| Naslov: Re: Iskustva s privlacenjem igraca | |
| |
|
| |
| Iskustva s privlacenjem igraca | |
|