kako popraviti stanje magica u hrvatskoj

Kao što sam naveo udrugu već imamo osnovanu. Doduše nije u Zagrebu, ali nam možete biti podružnica. Manje vremena traže, manje troškova i manje papirologije.

A može se ići i na Savez udruga, čini mi se.

Savez udruga je odlična opcija, jer se na polju traženja donacija, prostora i sličnog pojavljuješ kao lokalna udruga koja iza sebe ima Savez istomišljenika iz cijele države. Moguće je prikazati uspjehe Saveza kao svoje, a time i dobiti veći ugled u očima onih koji iste donacije i sl. dijele.
Naravno, i tu se javlja problem upravljanja združenim udrugama, koordinacija i sva problematika općenito vezana uz veliki broj ljudi (čitaj: svaki broj veći od 3 ).

Ostaje još da se jave zainteresirani, pa da se vidi na čemu smo. Osobno vjerujem da bi se u Osijeku našlo interesenata za ovakvo što.

Ja mislim da bismo se trebali držati osnivanja udruga po ostalim gradovima, po uzoru na sisačku, a zatim osnovati Savez. Da li ima tko doticaja s ostalim TCG (npr. LOTR ili WoW) i koliko su oni zainteresirani za uključivanje?

A postojala je prije par godina i udruga gejmera (igre u svim oblicima) Horus. Da li tko zna što je s njima? Ako se ne varam, oni su imali podružnice po Hrvatskoj, između ostalog i u Vinkovcima.

barem se svi nepravite UBERpametni
a da ikom stalo do magica vec bi se skupile nekako pare za pocetni kapital firme koja bi preuzela te pizdarije...
al budimo oskreni
NIKO nije tolko lud ulazit u neki rizik koji je PREVELIK vec sam po sebi, kolko je riskantno ulazit u poso sa "prijateljem" kojeg ce ionako izgubit nakon prospasti te firme
#ebo vas lminfo
njima je svejedno i da sve to propalo
a sta se zivotarenja tice
polako su neki vec i prastari konji, neki imaju obitelji... obaveze...
suocimo se s cinjenicama
nije bas da svake godine dobivamo gro igraca
:DDDDD
prejako
magic kao toliko UBER TCG igra...
ponizili su je juGAY-ohh i slicne gluposti :D

chill... when the ship goes down, you better BE READY!!!!

Dobro andreje, da si ti jucer bas odustao od magica.

Dakle sjednanjem sa Magdićem se ništa ne postiže, treba krovna udruga i traže se sponzori od imućnih bratića....i produženu sa šlagom i čašu vode.

Izgleda da je X nad cijelom ovom situacijom. Vjerujem da ova rasprava neće donijeti nikakve konkretne zaključke, tako da bi bilo bolje da se okonča.

Ovo je pub revolucija. Kad dođeš kući i otrijezniš se onda ti i nije baš do revolucije. Odnosno revolucija traje do prvih ispita/gužve na poslu. Joj ne mogu, htio bi ja ali ne stignem, u gužvi sam znaš kako je i drugo.

Havoc je napisao/la:

Dakle sjednanjem sa Magdićem se ništa ne postiže, treba krovna udruga i traže se sponzori od imućnih bratića....i produženu sa šlagom i čašu vode.

Izgleda da je X nad cijelom ovom situacijom. Vjerujem da ova rasprava neće donijeti nikakve konkretne zaključke, tako da bi bilo bolje da se okonča.

Ovo je pub revolucija. Kad dođeš kući i otrijezniš se onda ti i nije baš do revolucije. Odnosno revolucija traje do prvih ispita/gužve na poslu. Joj ne mogu, htio bi ja ali ne stignem, u gužvi sam znaš kako je i drugo.

Udario si u svjetiljku pri pokušaju napada na žrtvu. Probudiš se sa užasnom glavoboljom nakon 10 minuta.

Ako udruga već postoji ,ne treba toplu vodu izmišljati,stvorimo podružnice i krenimo dalje.Ne mora centar svega biti Zagreb,Sisak mi sasvim odgovara.

Areo je napisao/la:

Ako udruga već postoji ,ne treba toplu vodu izmišljati,stvorimo podružnice i krenimo dalje.Ne mora centar svega biti Zagreb,Sisak mi sasvim odgovara.

mogo si nac jos manji centar
recimo sloveniju

ATP ima sjedište u Monte Carlu, a ča je pusti Monte Carlo kontra grada Siska.

gosu_yoon je napisao/la:

Areo je napisao/la:

Ako udruga već postoji ,ne treba toplu vodu izmišljati,stvorimo podružnice i krenimo dalje.Ne mora centar svega biti Zagreb,Sisak mi sasvim odgovara.

mogo si nac jos manji centar
recimo sloveniju

Naporni ste malo s tim slovenskim forama, u sloveniji se jedno 10 puta bolje zivi nego kod nas.

sitni flamerski postovi su vrlo zanimljivi i konstruktivni te im poručujem da nastave jer ionako ništa pametnije neće napraviti sa sobom pa zašto im uskratiti to zadovoljstvo.

udruga za društvene igre već postoji pod nazivom Klub za društvene igre "Horus". udruga već 4 godine nije dobila ni kune od grada Zagreba a nema niti prostor. Vinkovačka podružnica je uspjela iskamčiti koju 1000 kn od lokalne samouprave kada smo organizirali pravu gamersku konvenciju. nije baš sve med i mlijeko ni kod udruga.

u slučaju da udruga i profunkcionira i dobije znatne donacije koje će omogućiti plaće OPovima i sredstva za organizaciju većih evenata sigurno je da će daljnji rad udruge ovisiti o odnosima s LMinfom. not a good thing!

ali... ima tu nade.
- populacija magic igrača bi mogla pomoći da se dodje do donacija potrebnih za funkcioniranje udruge.
- s Magdićem se već može i sjesti sa dobrim planom i fino objasniti koje prednosti nosi ovakav oblik suradnje: manji troškovi za LM, povećanje prometa, jednostavna suradnja sa samo jednim velikim kupcem (onda se može i rabat dogovoriti)
- znatan dio troškova se može pokriti sa zaradom od rabata pod uvjetom da se poveća broj igrača

tko kaže da diskusija ne vodi ničemu?

što se tiče otvaranja firme, postoji opcija otvaranja obrta (trošak 800 kn otvaranje, možeš raditi iz garaže, mjesečna davanja ispod 2000 kn, ne treba radnik) no uvozništvo i distribucija onda pada u vodu ali se možda, samo možda, može putem obrta preuzeti posao od LMa koji bi služio samo kao uvoznik.

druga, možda kvalitetnija solucija je da LM outsourca OP nekoj drugoj firmi.

e sad koliko je to sve financijski isplativo ne znam jer nisam upućem u sve detalje poslovanja, ali kao outsideru to izgleda kao solucija koja ne košta puno da se proba pa kud puklo da puklo. ionako u businessu nije ništa sigurica, zato se to na hrvatski zove poduzetništvo - treba nešto poduzeti i uložiti nešto kunica ali ne treba ni biti rasipan, većina danas velikih businessa je pokrenuto sa min love i max znoja! tko želi sigurnu zaradu nek oroči pare u banci.

možda ovo i je isprazna rasprava, ali ako se ubaci i nešto love kao poticaj onda se i može doći do kvalitetnog rješenja. nije magdić počeo business jer toliko voooooli magic nego je u švercu vidio da to dobro ide. volonterski rad prepuštam drugima (čitaj: mlađima) dok se ja trudim biti poduzetan

Samo koliko im je bitan magic:
Ovdje.

Tu se točno vidi što donosi dobit!

ja i Guardian smo upravo konstatirali da MtG polako, ali sigurno odumire na ovim prostorima, jer 90% trenutnih igrača MtG-a u Hrvatskoj su počeli igrati prije dosta vremena, a zadnjih par godina priljeva novih igrača nema, a odljeva starih bogami ima... što znači treba privući nove snage, a to je moguće samo uz snažnu infrastrukturu u pozadini, što ljudskih resursa, što materijalnih...smatram da je ideja o NGO najbolji potez trenutno, s podružnicama po cijeloj Hrvatskoj, ali to nije dovoljno ako se ne promijeni odnos distributera prema MtG-u samome...ili mijenjati ponašanje distributera ili naći novog distributera s adekvatnim ponašanjem...

a konkretni poteze ka privlačenju novih igrača bi svatko mogao prepoznati prema vlastitom iskustvu...ja sam osobno počeo tako što sam otišao na prezentaciju o fantasyu općenito, na čemu se lik ovlaš dotakao i MtG-a...nakon predavanja je ponudio da ostanemo i da naučimo igrati MtG ako nas zanima...tako mene zaintrigiralo i naučio, a dalje sam širio usmenom predajom...

znam da nisam iznio ništa revolucionarno, ali možda pomogne...

argus je napisao/la:

- s Magdićem se već može i sjesti sa ....

forget it...
ako želiš bilo šta napraviti - prekriži Magdića. Poslovati s njime je balgo rečeno katastrofa i svatko koji je radio s njime će to potvrditi.
Smatram da je on jedan od najvećih krivaca za katastrofalno stanje mtga u Hrvatskoj. Ako ne i jedini.

Ishan je napisao/la:

Smatram da je on jedan od najvećih krivaca za katastrofalno stanje mtga u Hrvatskoj. Ako ne i jedini.

Ako može malo elaboriranije objašnjenje... Nije da ga branim, nego mi na periferiji organizacijskih krugova i doticaja s LoM-om baš nemamo sve informacije, pa čisto da budemo malo bolje upoznati... Ako ti se da, naravno...i ako se ne bojiš...

Pa stvar je jednostavna - čovjek je više puta pregazio svoju riječ i svaki dogovor koji se pokuša učiniti s njime vodi ka propasti.
Riječki dućan koji su otvorili lokalni momci bio je prisiljen prodati prostor i inventar lm-u jer od njih nije dobivao nikakvu pomoć. Bazbroj puta se dešavalo da u riječkom dućanu nema robe (jer nije došla) a u zagrebačkom ima... malo pomalo su potkopavali posao ovima u rijeci dok nisu pukli i digli ruke od svega.

To je samo jedan od slučajeva koje ja znam. Možda sam u krivu, možda ne poznajem dovoljno dobro Magdića. Jedno je sigurno, da lovu zna zamirisati i da zna ići za njome. U mtgu trenutačno nema dovoljno novaca i samim time nema ni mogućnosti da lm makne prstom za to.

Cek, netko je spominjao NGO. pa poduzece nije državna organizacija neznam kaj brijete.

ili udruga, ili poduzece, iako ako se pokusava preuzeti uvoz, preporucio bi poduzece.

Slusajte Isahan i ne racunajte na Magdica ..

Evo prilazem jednu od njegovih legendarnih izvaljotina (Gwin i Matija bili prisutno kada je to izvalil) .

" I kada sam u krivu u pravu sam jer sam ja je*ni gazda"

Pa ti posluj s tim covjekom ...

Ili kada se zakucal u Jambo plakat koji mu je stajal pred dovristem par mjeseci i komentiral da ga nije videl !!!!! strasno i tako zdrobio 2 tjednu staru
Hondu Civic tip R ....

A ima jos jako puno toga ...

Ako mislite pokusati s distributerstvom magica, evo par savjeta:

1. Wizardsi ne ce raskinuti ugovor s Magdicem, osim uz snazna jamstva da ce promet rasti i da ce se roba placati na vrijeme. To znaci da je za robu potrebna velika kolicina novaca, daleko veca nego za osnivanje poduzeca.
2. I ako se osnuje poduzece sa adekvatnim kapitalom, potrebna je buna sluzbenih organizatorskih struktura u HR, a cak i uz to ne znaju se detalji ugovora (i moguceg raskida) izmedju WOTC-a i LM-a, prema cemu se moze procijeniti ima li uopce smisla pokusavati. Inace, to se da saznati.
3. Tko god osniva takvo poduzece radi to za profit. Broj ljudi mora biti malen, jer su zaposleni ogroman trosak. Osoba koja se misli time baviti moze ocekivati radni dan od 12+ sati, jer osim nabave treba iz nicega postaviti distribucijsku i prodajnu mrezu i dnevno rjesavati probleme s robom, carinom, duznicima i sl.

Ukoliko netko ozbiljno misli krenuti s tim, a treba novaca, moze mi se obratiti.

Sto se tice LOTR-a, LM je raskinuo ugovor s Decipherom prije par godina (oko duga), turnirska scena je zapravo casual, a nagrade osiguravam ja narucujuci boksove iz inozemstva, uz jos postojeci besplatan prize support iz LM-a (stare edicije).

Već vidim da je svima polako spao entuzijazam

Apeliram da pročitate prijedloge (pogotovo ovi stariji)!
Da se to ne bi rasteglo do u beskraj predlažem da se dogovorimo do Nationalsa oko poteza koje ćemo napraviti.
Da do Nationalsa pretpostavimo sve uvjete za "osnivačku skupštinu" Saveza udruga poput Horusa iz Vinkovaca ili ove (ne znam kako se zove) iz Siska, s tim da se osnuju udruge u ostatku gradova. A tu osnivačku skupštinu provesti na Nationalsima.
I onda napraviti ozbiljan iskorak!

Ne nužno redoslijedom koji sam predložio!
1. Od grada tražiti prostor.
Jednom kad imaš prostor gdje ćeš moći doći "od-do" igrati casual kad god hoćeš i organizirati turnir kakav hoćeš.
Također je bitan nastup. Drukčije je kad ti dođe "balavac" i traži prostor ili lik od 30-tak (čak ako treba i u odjelu) dipl. inž, ili pravnik ili ekonom ili čak dr.sc. iza kojeg stoji udruga ili čak Savez s sjedištem. A među nama sada već ima i uglednih građana
Zato je dobro uključiti WoW i LOTR kao TCG ili čak Board gameove (ne znam kako one stoje).
Teško jest ali se možeš izboriti, svaki početak je težak.

2. Predložiti neku razumnu članarinu.
Iz te članarine plaćati neke tekuće stvari poput judgeva i organizatora, nagrada i sl. Fora i jest da se plaća članarina pa tko želi dolaziti na turnire on će potencijalno više nagrada osvojiti čime će se stimulirati dolaske na turnire. A ako će se plaćati organizator i on će biti stimuliran da organizira turnire. Ja ne namjeravam organizirati ali sasvim za to da se organizator plaća makar simbolično.
Može se financirati put pobjednicima PTQ.
Iz te članarine je čak moguće napraviti i neki glasnik jer sam vidio da je netko bio i za to zainteresiran. Time bi i reklamirali i popularizirali MTG

3. Napraviti presjedništvo i članove predsjedništva
I to predsjednike za svaki od gradova koji će ujedno i biti članovi predsjedništva.Svaka sustav mora imati ljude koji ga vodi ali i koji je odgovoran.
Kome se svatko tko je nezadovoljan može obratiti.Predsjedništvo, koje je i dobro organizirano može organizirati poveće turnire koji dobro funkcioniraju npr. "Pippinov novogodišnji" ili "Big_T Bjelovarski". Pa čak i GP ako budemo zainteresirani.

Ovo je par prijedloga, koji su otvoreni.
Također mogu ubacivati novi prijedlozi koji bi mogli biti nove točke rasprave.